Статья: Bare metal - выбор настоящего ретрокомпьютерщика!

[CityAceE]

Вы можете просмотреть страницу https://zx-pk.ru/content/500-Bare-me...mpiutershchika

[Advertiser]

[polikarpov76]

Очень интересная статья. И, конечно же, буду ждать продолжения. На самом деле, это могло бы стать отличным учебным примером, как сегодня писать на ассемблере под современные железки: с пошаговыми уроками, с примерами и проектом на гитхабе. Чтобы даже те кто не в теме (а сейчас тех, кто программирует на ассемблере, не много) могли бы взять готовый тулчейн и повторить шаги автора.

[Vortex]

Желание писать на ассемблере и контроллировать все и вся у меня отпало после того, как году так в 2000 я вооружившись умной книжкой сел писать небольшую прогу чисто на x86 асме под голый DOS писюка. Отладив код, как мне казалось до немыслимых высот и скоростей я все же решил переписать его на си и скормить модному тогда интеловскому компилеру в режиме оптимизации по скорости. Каково было мое удивление, когда моя программа стала работать раза в два быстрее, тк интел компилер учитывал все эти кеширования, параллелизм и предсказания переходов, которые я учесть был не в состоянии. С тех пор я всегда взвешенно оцениваю возможности того или иного инструмента и доверяю работу ему, абстрагируясь от самого низкого уровня где это можно и нужно.
Недавно начал изучать ПЛИС. Там тоже все здорово, там вообще можно производить тысячи логических операций (или даже команд нескольких синтезированных процессоров) за один такт, есть несколько уровней абстракции, и вот уж где совсем не хочется все делать на самом нижнем уровне, ибо результат ручной работы уж точно не будет лучше машинного синтеза.

[Jordon/SDM]

Полностью согласен! Асм нравится тем, что накодил, то и получил. Под 8 бит процы только он. Кто то кроссворды гадает, а мне нравится под z80 мОзги свои шебуршить

[Dimon spb]

Я буду ждать продолжение прямо-таки с нетерпением. Тоже давно посматриваю в сторону Arduino и Raspberry, но никак не заставлю себя начать. А они могли бы решить мне многие задачи гораздо меньшими деньгами в сравнении в решениями на Windows. Это я про рабочие моменты.

[sdima1357]

Ставлю сто баксов против десяти , что ничего не выйдет. Для потактовой эмуляции не хватит скорости прерываний. Эмулирующему прцессору нужно по очереди обрабатывать задачу симуляции собсвенно Z80, контроллера звука AY-3-8910, рендеринг собственно биппера. правильную в относительном времени отрисовку экрана, правильный захват порта чтения магнитофона и клавиатуры и все это на ассемблере ? Это не реально. Sorry... Так можно только сделать поделку умеющую худо бедно эмулировать Z80, на котором работает половина игр в лучшем случае и то кое как... Не стоит, не тратьте свое время. Или пишите на Си или делайте на FPGA (на нем будет проще всего).

- - - Добавлено - - -

Даже bare metal лучше писать на Си для таких объемов работы. Слишком много обрабатываемых очередей.

[CityAceE]

Ставлю сто баксов против десяти , что ничего не выйдет.

Вы, видимо, по диагонали пробежались по статье. Так как нигде в ней я не обозначал никаких целей по части написания чего-либо. Цель статьи просто рассказать о такой явлении, как "bare metal", ну и по возможности поделиться тем, что я сам накопал, интересуясь данным вопросом.

Для потактовой эмуляции не хватит скорости прерываний. Эмулирующему прцессору нужно по очереди обрабатывать задачу симуляции собсвенно Z80, контроллера звука AY-3-8910, рендеринг собственно биппера. правильную в относительном времени отрисовку экрана, правильный захват порта чтения магнитофона и клавиатуры и все это на ассемблере ? Это не реально. Sorry... Так можно только сделать поделку умеющую худо бедно эмулировать Z80, на котором работает половина игр в лучшем случае и то кое как...

Я так понимаю, что это вы про эмулятор ZX Spectruma. Так есть он уже - ZXBareumulator, вполне работающий и неплохо эмулирующий и Z80, и AY-3-8910. И работающий при этом на одном ядре ARM и без операционной системы.

Не стоит, не тратьте свое время.

Иногда важен не только результат, а сам процесс. Это же своего рода спорт.

[sdima1357]

Так есть он уже - ZXBareumulator

Так ведь он не на ассемблере написан. Bare metal - это правильное направление, я ведь с этим и не спорил. Просто ассемблер малопригоден для данной задачи(эмуляции чего нибудь неординарного, а что еще можно писать ? ), я об этом.

Иногда важен не только результат, а сам процесс. Это же своего рода спорт.

Тут согласен однозначно.

[goodboy]

ассемблер малопригоден для данной задачи

расскажи это авторам эмуляторов например на Амиге.
для PC msdos есть эмуль `бактерия` ; на чистом асме, размер чуть меньше 4к

[sdima1357]

расскажи это авторам эмуляторов например на Амиге.

Ко мне обращайтесь на Вы пожалуйста. Я Вам не хамил и несколько старше.
Вы видимо написали много эмуляторов компьютерных систем на ассемблере 68000 , дайте ссылку хотя бы на один ?

для PC msdos есть эмуль `бактерия` ; на чистом асме, размер чуть меньше 4к

Вы вообще поняли о чем шла речь ?