ATM Turbo 2+ ver 7.15 - сборка и наладка, вопрос по схеме

[mdaemon]

Всем привет!
Друзья, вопрос по корректности схемы и подключения D104.
Собрав плату, обнаружил, что данная м/с греется как кипятильник.
Начал смотреть схему - там ничего странного не обнаружил:

Скрытый текст

[свернуть]

Полез смотреть разводку и обнаружил вот это:

Скрытый текст

[свернуть]

Судя по даташиту, 170УП2 имеет 2 питания, 12В(16 пин) и 5В (15 пин) . Но как видно из разводки, 5 вольт приходит на 16 пин. Более того, на 9 пин приходит -12 вольт (выделено на скриншоте). А судя по даташиту - 9 пин - свободный.

Скрытый текст

[свернуть]

Покопав ещё немного, в том числе по зарубежным аналогам, нашёл вот такое замечание:
In normal operation, the threshold-control terminals are con-
nected to the VCC1 terminal, pin 15, even if power is being
supplied via the alternate VCC2 terminal, pin 16. This pro-
vides a wide hysteresis loop which is the difference between
the positive-going and negative-going threshold voltages. In
this mode, if the input voltage goes to zero, the output volt-
age will remain at the low or high level as determined by the
previous input.
Note: When using VCC1 (pin 15), VCC2 (pin 16) may be left open or shorted to VCC1. When using VCC2, VCC1 must be left open or connected to the threshold control pins.

Т.е. в нашем случае желательно, чтобы 1, 2, 3, 14 - были соединены с 15. 9 пин должен быть свободным. А к 16 пину подходить либо +12В, либо его тоже соединить с 15 пином.

Вот у меня и назрел вопрос: а корректна-ли данная разводка или на плате ошибка? Более того, судя по всему, на плате версии 7.18 разводка идентичная и, если это ошибка, то она есть и на той ревизии плат.
И вопрос номер 2 к обладателям плат версии 7.15 или 7.18 - скажите пожалуйста, у вас корректно всё работает?

П.С.: Забыл уточнить, я использую подключение через АТХ блок питания, если это имеет значение.

UPD: Продолжая смотреть буржуинские даташиты, увидел, что 9-й пин у них называется Ri - Input Resistance (входное сопротивление), что явно не соответствует тому, что на него приходит -12В, и я всё больше склоняюсь к тому, что на плате ошибка, и дорогу от этой ноги нужно отрезать.
Очень жду мнений и советов гуру!

[Advertiser]

[Максагор]

Вот у меня и назрел вопрос: а корректна-ли данная разводка или на плате ошибка? Более того, судя по всему, на плате версии 7.18 разводка идентичная и, если это ошибка, то она есть и на той ревизии плат.
И вопрос номер 2 к обладателям плат версии 7.15 или 7.18 - скажите пожалуйста, у вас корректно всё работает?

Сравни со схемой 7.10
Эта микросхема - часть обвязки порта RS-232. А этот порт при мне на глазах успешно испытывался на версиях 7.10 и 7.18.

[mdaemon]

Максагор, я и сравнивал по схеме 7.10, на ней я не нашёл соединения D104.9 и D105.5. Но в разводке и на плате присутствует данная дорожка, вот мне и интересно, не косяк-ли это разводки? Т.к. если косяк - было-бы не плохо его задокументировать. Кстати, если не сложно - можно попросить фото задней стороны рабочей платы (7.10 и 7.18 , если есть возможность сфотографировать) в районе этих микросхем, чтобы сравнить?
По поводу работает (если действительно есть эта дорожка между D104.9 и D105.5) - могу предположить только одно, что использовалась наша микросхема D104, на которой 9-я нога действительно свободная и не соединена внутри микросхемы ни с чем. Т.к. я нашёл схему данной м/с (правда буржуйского аналога):

и судя по схеме - подавать туда -12В мне кажется явно не стоит.

[Alex Shiloff]

Открыл схему от АТМ 7.18 в P-CAD 2006 электрическое соединение между D104.9 и D105.5 отсутствует,
на печатных платах от АТМ 7.10 и АТМ 7.18 это соединение присутствует и называется -15V.
Моё мнение: резать не дожидаясь перитонита.

[mdaemon]

Моё мнение: резать не дожидаясь перитонита.

Alex Shiloff, Большое спасибо! Будем резать! ))

Кстати, а что думаете по поводу того, что я писал в первом сообщении:

Т.е. в нашем случае желательно, чтобы 1, 2, 3, 14 - были соединены с 15. 9 пин должен быть свободным. А к 16 пину подходить либо +12В, либо его тоже соединить с 15 пином.

[Alex Shiloff]

Покурил datasheet на прародителя 170уп2 от Texas Instruments SN75154
Из него следует, что микросхема питается либо от +5V либо +12V, но ни в коем случае не вместе.

VCC1 = +5V (15 нога)
VCC2 = +12V (16 нога)
Еhreshold-control terminals (1,2,3,14 ноги)

Оригинал:

In normal operation, the threshold-control terminals are connected to the VCC1 terminal, even if power is being
supplied via the alternate VCC2 terminal.

Перевод:

При нормальной работе клеммы управления порогом подключаются к клемме VCC1, даже если питание
подается через альтернативную клемму VCC2.

Оригинал:

When VCC1 is used, VCC2 may be left open or shorted to VCC1. When VCC2 is used, VCC1 must be left open
or connected to the threshold control pins.

Перевод:

Когда используется VCC1, клемма VCC2 может быть оставлена свободной или может быть замкнута на VCC1. Когда используется VCC2, клемма VCC1 должна быть оставлена свободной
или подключена к контактамам управления порогом.

ИМХО: Перерезаем дорожку идущую к 9 ноге, ставим перемычку между 15 и 16 ногой и радуемся жизни

з.ы. Кто-то накосячил при создании 170уп2 в библиотеке P-CAD

[Kulich]

Я только не понял разве не монопенисуально что там если 9 вывод все равно в статусе NC?

[mdaemon]

Alex Shiloff, спасибо большое, я так и думал сделать, но немного сомневался.

Но всё же, мне не ясно, как тогда понимать вот это:

Из него следует, что микросхема питается либо от +5V либо +12V, но ни в коем случае не вместе.

When VCC1 is used, VCC2 may be left open or shorted to VCC1. When VCC2 is used, VCC1 must be left open
or connected to the threshold control pins.

Чисто гипотетически, чтобы понять (VCC1 = +5V, VCC2 = +12V):
Предположим, мы хотим использовать питающее напряжение +12В (терминал VCC2). Тогда мы подаем +12В на 16пин, и V threshold у нас 5В. Тогда, судя по даташиту у нас будет так:

1, 2, 3, 14, 15 - соединены с +5В (что следует из "When VCC2 is used, VCC1 must be left open or connected to the threshold control pins", т.е. нам никто не запрещает подать также и +5В питающего напряжения), 16 - с +12В (т.к. мы хотим использовать терминал VCC2) и, следовательно, на микросхему будет подаваться 2 питающих напряжения и она должна работать? Я верно понимаю? И, получается, м/с может-таки работать от 2-х питающих напряжений? Я что-то запутался.

- - - Добавлено - - -

Я только не понял разве не монопенисуально что там если 9 вывод все равно в статусе NC?

Судя по всему, разные заводы выпускали разные ревизии микросхемы. Вот мне, похоже, попалась такая, в которой 9пин - не свободный, а, как и в буржуйских аналогах, - Ri. И, очевидно, ни о какой монопенисуальности тут уже не может идти речи, т.к. микросхема буквально за пару секунд раскаляется как кипятильник )) . А если говорить о буржуйских аналогах - так там вообще 9 пин - всегда Ri. )

[Kulich]

Alex Shiloff
Судя по всему, разные заводы выпускали разные ревизии микросхемы. Вот мне, похоже, попалась такая, в которой 9пин - не свободный, а, как и в буржуйских аналогах, - Ri. И, очевидно, ни о какой монопенисуальности тут уже не может идти речи, т.к. микросхема буквально за пару секунд раскаляется как кипятильник )) . А если говорить о буржуйских аналогах - так там вообще 9 пин - всегда Ri. )

Ну тогда понятно, просто у меня она еле теплая, с другой стороны может уже сгорела =) я UART цепляю напрямую к 8952, мне нужны TTL уровни

[mdaemon]

Kulich, у меня ещё всё впереди, - только пытаюсь запустить свою спаянную на днях АТМ-ку ) . Кстати, если уж зашёл разговор о тепловом режиме микросхем - на сколько сильно греются К155РУ2? У меня руку держать можно, всё-же но весьма горячо.